L'aberration de la martingale et de la double paire de rênes

Voila une des recettes miracle des soi-disants nouvelles technologie, dans le style enrênnement barbare, on trouve difficilement mieux :





Cet enrênnement est qualifié de très doux

Moi faut qu'on m'explique, parce que là, le pauvre bidet qui aurait l'idée saugrenue de lever la tête aurait immédiatement la langue écrabouillée par le mors de filet, et une fois la langue écrasée, on viendrait taper sur les barres
Sur qu'il va tester une fois, deux s'il est idiot, mais ensuite je doute qu'il ait envie de recommencer

Maintenant, si quelqu'un peut me prouver le contraire, qu'il n'hésite pas !


EDIT : photo remise et hébergée par mes soins, la rollmops ayant eu le bon goût de la faire disparaitre de son forum

en regardant la photo une ènième fois, je vois un truc qui pendouille au poitrail de la bête...serait-ce une autre martingale?

phoeb a écrit:

en regardant la photo une ènième fois, je vois un truc qui pendouille au poitrail de la bête...serait-ce une autre martingale?

effectivement on peut se poser la question

bonnetbleu a écrit:

phoeb a écrit:

en regardant la photo une ènième fois, je vois un truc qui pendouille au poitrail de la bête...serait-ce une autre martingale?

effectivement on peut se poser la question

Oui, on dirait une autre fourche, dès fois que la première casse je suppose

Mais bon, le principal, c'est que je ne vois pas en quoi cet enrennement est doux...

Simplet a écrit:

bonnetbleu a écrit:

phoeb a écrit:

en regardant la photo une ènième fois, je vois un truc qui pendouille au poitrail de la bête...serait-ce une autre martingale?

effectivement on peut se poser la question

Oui, on dirait une autre fourche, dès fois que la première casse je suppose

Mais bon, le principal, c'est que je ne vois pas en quoi cet enrennement est doux...

tu piges rien, faut tout t'expliquer
c'est doux parce que le biquet a un mors simple

parsque le cavalier ne tient pas les rênes et qu'il n'est pas directement branché sur la bouche et que les anneaux coulissent?

mais c'est oublié qu'il est "réglé" au plus court, sur des rênes attachées à la selle (je croyait que bloquer les mains au garrot était une erreur ) et qu'il n'y a aucune possibilité de variation de l'attitude...enfin c'est tout ce que je remarque!

phoeb a écrit:

parsque le cavalier ne tient pas les rênes et qu'il n'est pas directement branché sur la bouche et que les anneaux coulissent?

mais c'est oublié qu'il est "réglé" au plus court, sur des rênes attachées à la selle (je croyait que bloquer les mains au garrot était une erreur ) et qu'il n'y a aucune possibilité de variation de l'attitude...enfin c'est tout ce que je remarque!

non non Phoeb, les rênes arrivent dans la main du cavalier, heureusement !!!

ah bon??? Mais alors pourquois ils appellent ça des rênes fixes?

ah ben non c'est double rêne, je suis me trompée, j'ai cru que c'était martingale sur rênes fixes...


bref, je reformule, je suppose que ça se dit doux car on a l'alternative des rênes de filet sans l'enrênement...m'enfin, ça n'enlève en rien l"ajustement disproportionné de la martingale :silent:

J'ai essayé la martingale raccourcie sur un cheval.

Oui le cheval est rond, mais le soucis c'est que c'est très coercitif, ne cheval n'apprend pas à céder mais à échapper au travail, il est figé. Un peu comme les gens qui montent en bride pour faciliter la mise en main.De plus, pour les chevaux sur les épaules, bonjour les dégâts....et le cavalier apprend à utiliser la facilité, la rapidité, ce qui à mon sens ne lui apprend pas à être patient et à adapter le travail en fonction du cheval: c'est du formatage.

Enfin, c'est mon avis

je crois que tu as trouvé le mot adéquate à ce type de méthode fantasia: formatage

le cheval ne peut pas faire autrement que d'abaisser l'encolure et la tête, c'est EXTREMEMENT PUISSANT comme enrênement, le cheval n'a aucune possibilité de fuite!

mais attention, avec les chevaux qui ont de la force, ça déménage!

Et chose importante, cet enrênement donne l'illusion au cavalier de monter comme un Dieu!

Mais c'est du domptage!

On casse le mental du cheval, on le force dans une attitude, le cheval finit pas comprendre que pour son interret, il doit baisser la tête et l'encolure!

mais attention aux défenses des chevaux forts et durs!

Effectivement, sur des chevaux jeunes, manquant de force, on a l'impression que c'est top: en fait, celà a comme effet ce qu'explique le Véto du bouquin cité sur le topic!

Dos plat, postérieurs loin, cheval sur la gueule, arrachage de rêne plus les plus forts!

Et ça pprend au cavalier de coller les mains afin d'empêcehre tte résistance au cheval!

ça marche, mais à quel prix?

fantasia a écrit:

Et chose importante, cet enrênement donne l'illusion au cavalier de monter comme un Dieu!

Mais c'est du domptage!

On casse le mental du cheval, on le force dans une attitude, le cheval finit pas comprendre que pour son interret, il doit baisser la tête et l'encolure!

mais attention aux défenses des chevaux forts et durs!

Effectivement, sur des chevaux jeunes, manquant de force, on a l'impression que c'est top: en fait, celà a comme effet ce qu'explique le Véto du bouquin cité sur le topic!

Dos plat, postérieurs loin, cheval sur la gueule, arrachage de rêne plus les plus forts!

Et ça pprend au cavalier de coller les mains afin d'empêcehre tte résistance au cheval!

ça marche, mais à quel prix?

tu décris parfaitement ce qui est arrivée à ankyky aux JO!
Son bazar a pété un câble et s'est retrouvé libéré pendant quelques secondes, s'en est suivit la chevauchée fantastique qu'on connait tous...


j'ai essayer une fois en longe les élastiques éducatifs, moi qui pensait que c'était super cool comme enrênnement...ben c'était sans compter sur ma bestiole: un tour au pas en train de résisté puis il a finit par se mettre debout face à moi, retomber et me regarder dans les yeux d'un air furax
ben je me suis pas faite priée pour le lui enlever illico...le message était clair! Et là encore c'était élastique, il pouvait encore lever la tête, je préfère pas imaginer ce que ça aurait été avec un gogue ou autre enrênnement fixe...surtout qu'il est pas du genre à lâcher l'affaire, il se bat jusqu'au bout

Oui quand tu as un cheval qui n'est pas un bon petit soldat, tu le prends sur la gueule!

Assez étonnement, alors même que je ne comprends pas le pourquoi 'la double rêne avec martingual minuscule", on utilise dans le club la longe comme elle fait. Ma mono m'a apprit à faire la même avec mon 4 ans, pour ne pas mettre directement le Pessoa [beaucoup trop dur pour un jeune]. La seule différence, c'est qu'on met pas d'élastique à l'extérieur. Ca marche plutôt pas mal chez mes loulous ....

A bien y réfléchir, je ne suis pas sure que cela soit plus dur qu'un élastique : l'angle fait par la rêne et la martingale n'est pas très prononcé, ça ferait comme une martingale fixe "commandée", non ?

Donc, si l'on ne tire pas dessus, ça ne change pas grand chose à une martingale fixe correctement ajustée dont on pourrait régler la longueur ?

Il y a quelque chose qui me chiffonne en oplus mais je ne sais pas quoi. Peut-être qu'il faudrait attacher les rênes sur la muserolle plutôt ? Peut-être que je déteste simplement tous les enrênnements ?

Simplet a écrit:

Voila une des recettes miracle des soi-disants nouvelles technologie, dans le style enrênnement barbare, on trouve difficilement mieux :



Cet enrênnement est qualifié de très doux

Moi faut qu'on m'explique, parce que là, le pauvre bidet qui aurait l'idée saugrenue de lever la tête aurait immédiatement la langue écrabouillée par le mors de filet, et une fois la langue écrasée, on viendrait taper sur les barres
Sur qu'il va tester une fois, deux s'il est idiot, mais ensuite je doute qu'il ait envie de recommencer

Maintenant, si quelqu'un peut me prouver le contraire, qu'il n'hésite pas !

*

ça me viendrait même pas à l'idée

sur les élastiques, nous on nous a fait les utiliser mais alors on a rallongé rallongé rallongé.....en fait ils ne servaient à rien, restaient libres sauf si le cheval partait vraiment vraiment à l'envers. Aucun des chevaux à qui on les a mis on mal réagi...peut être que si on avait laisser serré comme certains le fond, ce se serait mal passé.

Mais bon j'avoue n'aimer qu'à moitié, je préfère obtenir naturellement sans rien. Dans ce 2ème cas au moins ce qui est acquis est acquis!

La longe en élastique extérieur et longe au surfaix, c'est très bien mais pas pour tous les chevaux, et il faut avoir de solides bases en tant que longeur.

Perso, pour moi, ce n'est pas à mettre entre ttes les mains et avec tous les chevaux!

essplications sur ce système:

"Le but recherché est :

1 - de donner au CAVALIER une petite aide à travers d'un abaisseur (la 2ème rêne qui passe à travers les anneaux de la martingale racourcie) plutôt doux pour le cheval, afin de lui permettre à caler son cheval sur la rêne normale (en lien direct avec le mors), et ne plus avoir besoin de l'abaisseur pour arriver à mettre son cheval sur la main, parce que le cavalier a COMPRIS les techniques pour y arriver TOUT SEUL, grace à des techniques JUSTES !

2 - de donner au CHEVAL une petite aide à travers d'une main plus stable (car les anneaux de la martingale éstompent les erreurs de mains de son cavalier, et/ou l'instabilité de la tête du cheval), afin de lui permettre de prendre confiance dans les techniques de mains de son cavalier, et ainsi le cheval va plus facilement se laisser tenter de se DÉCONTRACTER dans sa ligne du dessus, et ainsi mieux accueillir son mors et mettre son dos en place..."


car les anneaux de la martingale éstompent les erreurs de mains de son cavalier

Je n'ai jamais lu autant de con***** dans une phrase aussi courte!!


et dire qu'il y en a qui gobent ça littérallement

Line a écrit:

Assez étonnement, alors même que je ne comprends pas le pourquoi 'la double rêne avec martingual minuscule", on utilise dans le club la longe comme elle fait. Ma mono m'a apprit à faire la même avec mon 4 ans, pour ne pas mettre directement le Pessoa [beaucoup trop dur pour un jeune]. La seule différence, c'est qu'on met pas d'élastique à l'extérieur. Ca marche plutôt pas mal chez mes loulous ....

Je vous propose de créer un autre topic pour cet façon de longer, OK ?

chat d'oc a écrit:

A bien y réfléchir, je ne suis pas sure que cela soit plus dur qu'un élastique : l'angle fait par la rêne et la martingale n'est pas très prononcé, ça ferait comme une martingale fixe "commandée", non ?

Donc, si l'on ne tire pas dessus, ça ne change pas grand chose à une martingale fixe correctement ajustée dont on pourrait régler la longueur ?

Il y a quelque chose qui me chiffonne en oplus mais je ne sais pas quoi. Peut-être qu'il faudrait attacher les rênes sur la muserolle plutôt ? Peut-être que je déteste simplement tous les enrênnements ?

Chat D'oc, as tu remarqué le triangle fait par la martingale très serrée, avec la paire de rêne ? Imagines tu la force du bras de levier par ce système ? Et qui agit vers le bas, donc écrase la langue et les barres ?

Alors certes, c'est le rôle d'une martingale à anneaux, sauf que le réglage "réglementaire" de cet enrênnement est lache, il sert à empécher le cheval de se mettre l'encolure à l'envers, il ne sert en aucun cas à mettre le cheval sur la main

oui, Simplet, mais si tu attaches une martingale fixe assez court sur les anneaux du filet, tu as le même effet ?

Attention, je ne dis pas que je trouve ce système bien pour le cheval, juste qu'il n'a pas l'air franchement pire qu'une martingale fixe (et courte)...