L'Antithèse du Rollkur


 
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 Le bouquin de Heuschmann

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Simplet
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MessageSujet: Le bouquin de Heuschmann   Lun 29 Juin - 9:21

Je l'attends pour cette semaine, mais j'aimerai bien qu'on en parle (et non, pas juste parce que Rollmops ne veut pas le lire geek )
Pour ceux qui l'ont déja lu, vos remarques, réflexions, observations ?


Dernière édition par Simplet le Lun 29 Juin - 14:16, édité 1 fois
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Argentinus



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MessageSujet: Re: Le bouquin de Heuschmann   Lun 29 Juin - 14:15

Psssstttt !!! y a pas de r dans ce nom ! Vire le !!!
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Simplet
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MessageSujet: Re: Le bouquin de Heuschmann   Lun 29 Juin - 14:16

Argentinus a écrit:
Psssstttt !!! y a pas de r dans ce nom ! Vire le !!!

Oups, merci !
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bonnetbleu

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MessageSujet: Re: Le bouquin de Heuschmann   Lun 29 Juin - 14:53

faut que j'arrive à convaincre le banquier de l'utilité outrageusement nécessaire de l'acheter ce bouquin... :D lol!

du peu que j'en ai vu chez Take j'aimais bien les schémas explicatifs
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Lealien

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MessageSujet: Re: Le bouquin de Heuschmann   Lun 29 Juin - 21:07

Ben je l'ai reçu et lu ... d'une traite.

Bon pour être totalement franche j'en aurais voulu 'plus', plus de détails, d'explications, de choses "pointues", mais c'est déjà bien :)

Bref j'apprécie le fait qu'un VETERINAIRE parle des méfaits de ces pratiques et surtout le fait que pour une cavalière amatrice comme moi les explications soient accessibles et les schémas clairs : ce livre m'a aidé à comprendre et surtout à expliquer ce qui me génait sur beaucoup de photos mais que je ne verbalisais pas forcément faute du "coup d'oeil" (par exemple la dissymétrie du poser des diagonaux lors des allongements au trot).


Chose très amusante, quasiment toutes les "bonnes" photos montrées pour le bon exemple sont celles ... d'Anja Beran ;)



Ah oui ce livre m'a aussi déculpabilisé (bon je le savais déja mais ça fait du bien de le relire) de monter ma jeune jument UNIQUEMENT en suspension/trot enlevé au trot et au galop.
Même si c'est une "future" jument de dressage.

Raison de plus ^^
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Simplet
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MessageSujet: Re: Le bouquin de Heuschmann   Lun 29 Juin - 21:28

Ah, enfin une qui a lu le bouquin cheers

Merci pour tes observations, j'ai hâte de le recevoir bounce

J'ai très envie de comprendre également ce qui me gène sur des photos, sans pouvoir le verbaliser... Bref, tu ne me donnes que plus envie :D
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Take it easy

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MessageSujet: Re: Le bouquin de Heuschmann   Mer 1 Juil - 12:49

Alors moi je l'ai lu, j'ai vu son film aussi.
Il faudrait que je me replonge dans le bouquin, ca ne se lit pas qu'une seule fois.
Il est vrai que c'est un peu "succin" , il explique lors des ses conférences.
J'ai eu l'occasion d'en voir 2, je m'inscris pour une autre en septembre.
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Sandokan

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MessageSujet: Re: Le bouquin de Heuschmann   Mer 1 Juil - 12:57

Il explique et démontre la nécessite de travailler les bases dans la décontraction, et comment un dos doit être à la fois musclé et souple. Cette perte de souplesse est perdue si le cheval est entrainé avec le dos très tendu comme avec l'utilisation de l'hyperflexion à outrance (pléonasme)
D'ailleurs cette souplesse du dos est plus qu'indispensable pour passer les obstacles, est ce que cela expliquerait pourquoi les CSOïstes ne l'utilisent pas ou prou ? Je me pose la question.
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Take it easy

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MessageSujet: Re: Le bouquin de Heuschmann   Mer 1 Juil - 13:11

Tu veux dire qu'ils n'utilisent pas l'hyperflexion?
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chamade86

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MessageSujet: Re: Le bouquin de Heuschmann   Mer 1 Juil - 13:30

Take it easy a écrit:
Tu veux dire qu'ils n'utilisent pas l'hyperflexion?

surement certains l'utilisent....je zieuterais sur les padocks de détente mais j'en suis quasi certaine....après les sauts.... Crying or Very sad
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Simplet
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MessageSujet: Re: Le bouquin de Heuschmann   Mer 1 Juil - 14:09

Je l'ai reçu ce midi !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! bounce

Bon, première déception, il est tout fin Shocked
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Take it easy

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MessageSujet: Re: Le bouquin de Heuschmann   Mer 1 Juil - 14:31

C'est curieux, en allemand il n'est pas si fin que ca. Combien de pages?
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Simplet
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MessageSujet: Re: Le bouquin de Heuschmann   Mer 1 Juil - 15:02

Take it easy a écrit:
C'est curieux, en allemand il n'est pas si fin que ca. Combien de pages?

Ah ben crotte, je te dirai ça ce soir :D
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Sandokan

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MessageSujet: Re: Le bouquin de Heuschmann   Mer 1 Juil - 19:24

Take it easy a écrit:
Tu veux dire qu'ils n'utilisent pas l'hyperflexion?

Take : Je me pose la question. je n'affirme pas. Elle leur serait néfaste puisqu'il y a perte de souplesse du dos
Quand tu penses que pour reprendre (refaire) le travail d'un cheval entrainé au rollkur il faut faire fondre d'abord sa musculature grâce au repos prolongé, pour ne travailler que la décontraction ensuite ... décontraction qu'ils ont énormément de mal à obtenir tant ils ont été contrits durant des mois voire des années.
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Sandokan

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MessageSujet: Re: Le bouquin de Heuschmann   Mer 1 Juil - 19:26

chamade a écrit:
Take it easy a écrit:
Tu veux dire qu'ils n'utilisent pas l'hyperflexion?

surement certains l'utilisent....je zieuterais sur les padocks de détente mais j'en suis quasi certaine....après les sauts.... Crying or Very sad
Tu nous diras Chamade et n'oublies pas de chronométrer le temps de la position gastéropode de l'encolure bounce
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Take it easy

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MessageSujet: Re: Le bouquin de Heuschmann   Mer 1 Juil - 22:28

Sando, justement je ne sais pas. J'ai vu une vidéo de Markus Ehning...ben c'était flagrant.
Il il y eu apparement en 2007 un article dans le magazine Cavallo, comme quoi Beerbaum aussi en était adepte.
alors je ne sais pas...
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Sandokan

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MessageSujet: Re: Le bouquin de Heuschmann   Mer 1 Juil - 22:41

Take it easy a écrit:
Sando, justement je ne sais pas. J'ai vu une vidéo de Markus Ehning...ben c'était flagrant.
Il il y eu apparement en 2007 un article dans le magazine Cavallo, comme quoi Beerbaum aussi en était adepte.
alors je ne sais pas...

Il y a une incohérence, j'ai mal lu. Le livre de HG est super mais un peu trop maigre. Il aurait mérité d'être plus étoffé dans ses explications. Je suis à deux doigts de lui faire un petit courrier pour avoir une réponse à mon questionnement
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Take it easy

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MessageSujet: Re: Le bouquin de Heuschmann   Mer 1 Juil - 22:47

Bonne idée.
Je crois que le bouquin a été fait assez vite, pour répondre à la FN. Il y a des choses éronnées dedans, surtut dans son film.
D'ailleurs on m'a dit, j'ai pas encore vérifié, que le film était disponible que jusqu'à une certaine date, aprés il devait le retirer. Mais je ne sais pas trop pourquoi.

Je vais de toutes maniéres participer à sa conférence en septembre. Il intervient toute la journée à coté de chez moi. Le matin "théorie", l'aprés midi, critiques à cheval.

Par contre il ne se mouche pas du genou : 85 euros à pieds, 130 si on emmène son cheval Shocked
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Sandokan

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MessageSujet: Re: Le bouquin de Heuschmann   Mer 1 Juil - 22:53

Bon dès que j'ai une réponse je la mettrais volontiers en ligne

Je ne sais pas si je fais un courrier papier ou un email
Mais je balance plutot pour le courrier papier c'est moins impersonnel
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Take it easy

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MessageSujet: Re: Le bouquin de Heuschmann   Mer 1 Juil - 22:54

Mail la réponse sera plus rapide, non?
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Tata Zaza

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MessageSujet: Re: Le bouquin de Heuschmann   Jeu 2 Juil - 8:04

mail et si tu n'as pas de réponse : papier pour relancer
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choupy choup

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MessageSujet: Re: Le bouquin de Heuschmann   Jeu 2 Juil - 9:15

Take it easy a écrit:
Sando, justement je ne sais pas. J'ai vu une vidéo de Markus Ehning...ben c'était flagrant.
Il il y eu apparement en 2007 un article dans le magazine Cavallo, comme quoi Beerbaum aussi en était adepte.
alors je ne sais pas...

Pour avoir et pour continuer de côtoyer régulièrement le petit monde du cso de haut niveau.

Le rollkur s'y pratique mais une forme moins "tenue" si je puis dire ainsi. Les chevaux sont enroulés mais avec beaucoup moins de contact, cela ferait plus penser à un encapuchonnement volontaire.

Il est surtout utilisé dans le travail sur plat sur des chevaux qui ont un dos un peu "chamalow" et parfois à la reception sur une ou deux foulée pour re -armer le dos pour le prochain saut.


Dernière édition par choupy choup le Jeu 2 Juil - 9:57, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le bouquin de Heuschmann   Jeu 2 Juil - 9:44

Je ne cotoie pas le haut niveau en CSO (en dress non plus d'ailleurs geek ), mais j'ai l'impression qu'en CSO, l'utilisation du rollkur n'est pas la même et est beaucoup plus ponctuelle pour le coup...
Autant on peut voir kyky & co l'utiliser presque comme méthode de travail, et donc le pratiquer pendant de longs moments, autant j'ai l'impression qu'en CSO c'est plus sur quelques foulées, ou 2/3 minutes au plus...

Bon, mon impression est peut être complètement fausse, et de toute façon 2/3 minutes c'est déja trop, mais je dirai comme Choupy, c'est plus pour réarmer le dos, ou en guise de sanction
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choupy choup

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MessageSujet: Re: Le bouquin de Heuschmann   Jeu 2 Juil - 10:00

Simplet a écrit:
Je ne cotoie pas le haut niveau en CSO (en dress non plus d'ailleurs geek ), mais j'ai l'impression qu'en CSO, l'utilisation du rollkur n'est pas la même et est beaucoup plus ponctuelle pour le coup...
Autant on peut voir kyky & co l'utiliser presque comme méthode de travail, et donc le pratiquer pendant de longs moments, autant j'ai l'impression qu'en CSO c'est plus sur quelques foulées, ou 2/3 minutes au plus...

Bon, mon impression est peut être complètement fausse, et de toute façon 2/3 minutes c'est déja trop, mais je dirai comme Choupy, c'est plus pour réarmer le dos, ou en guise de sanction

Non, c'est vraiment pour réarmer le dos, pour les sanctions, nous possédons nous les cavaliers de cso des techniques plus pointues comme le petit coup d'éperons à la réception que peu de gens voient car discret et efficace ou la flexion (rapide et dure ) toujours en réception mais bcp plus visible que les éperons Rolling Eyes
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Simplet
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MessageSujet: Re: Le bouquin de Heuschmann   Jeu 2 Juil - 10:03

choupy choup a écrit:
Simplet a écrit:
Je ne cotoie pas le haut niveau en CSO (en dress non plus d'ailleurs geek ), mais j'ai l'impression qu'en CSO, l'utilisation du rollkur n'est pas la même et est beaucoup plus ponctuelle pour le coup...
Autant on peut voir kyky & co l'utiliser presque comme méthode de travail, et donc le pratiquer pendant de longs moments, autant j'ai l'impression qu'en CSO c'est plus sur quelques foulées, ou 2/3 minutes au plus...

Bon, mon impression est peut être complètement fausse, et de toute façon 2/3 minutes c'est déja trop, mais je dirai comme Choupy, c'est plus pour réarmer le dos, ou en guise de sanction

Non, c'est vraiment pour réarmer le dos, pour les sanctions, nous possédons nous les cavaliers de cso des techniques plus pointues comme le petit coup d'éperons à la réception que peu de gens voient car discret et efficace ou la flexion (rapide et dure ) toujours en réception mais bcp plus visible que les éperons Rolling Eyes

Ou à la sortie du tour... On le voie parfois, après un tour bof, et paf que je flexionne à gauche et à droite, le nez dans le poitrail, bien sèchement Evil or Very Mad
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