L'Antithèse du Rollkur


 
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 La longe

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Take it easy

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MessageSujet: Re: La longe   Mer 8 Juil - 16:47

Simplet a écrit:


un truc allemand, donc forcément tortionnaire lol!





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choupy choup

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MessageSujet: Re: La longe   Mer 8 Juil - 16:48

Take it easy a écrit:
Simplet a écrit:


un truc allemand, donc forcément tortionnaire lol!






oki, je connaissais mais pas sous ce nom What a Face
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Simplet
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MessageSujet: Re: La longe   Mer 8 Juil - 16:52

Tu connais ça sous quel nom ? Pour moi ce sont des RA... (je prèfére mettre l'abrégé )
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MessageSujet: Re: La longe   Mer 8 Juil - 16:54

Simplet a écrit:
Tu connais ça sous quel nom ? Pour moi ce sont des RA... (je prèfére mettre l'abrégé )

rênes fixes coulissantes mais je suis pas fan Embarassed
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Take it easy

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MessageSujet: Re: La longe   Mer 8 Juil - 16:57

Choupy, c'est l'enrênement que je préfère. Je trouve que les chevaux comprennent vite, ca ne les coince pas. Au contraire, ca leur indique une direction à prendre.

Aprés chaque cheval est différent, et je ne l'utilise pas sur tous, loin de là.
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MessageSujet: Re: La longe   Mer 8 Juil - 17:07

Take it easy a écrit:
Choupy, c'est l'enrênement que je préfère. Je trouve que les chevaux comprennent vite, ca ne les coince pas. Au contraire, ca leur indique une direction à prendre.

Aprés chaque cheval est différent, et je ne l'utilise pas sur tous, loin de là.

en fait j'ai un soucis avec tous les enrênements Embarassed

perso, je longe en filet simple avec un mors à aiguille avec une alliance ou en passant par l'anneau du mors derrière la bouche.

Je passe beaucoup de temps ( sur plusieurs séances) à les longer au pas et au trot en introduisant beaucoup de transition et en agrandissant et rétrécissant la taille du cercle.

Cela prend du temps mais ils finissent tous le nez par terre avec une très bonne locomotion mais chamane pourra en témoigner, je suis une chieuse avec mes chevaux et surtout d'une lenteur extrême dans leur progression. Rolling Eyes

Mon soucis avec les enrênements vient du fait que je ne sais pas et je ne veux pas savoir les régler.

Donc dans le doute, abstient toi geek
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MessageSujet: Re: La longe   Mer 8 Juil - 17:13

J'en suis venu à cet enrênement pour un protocole de réeducation. Je travaille quasiment que des chevaux "cassés" du dos.
Mon ostéo (qui travaille avec Heuschmann) m'a conseillé de bosser avec. Et je dois dire que ca marche du tonnerre.
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MessageSujet: Re: La longe   Mer 8 Juil - 17:15

Bon, moi je vais me faire lyncher, mais moi j'aime les RA (bien utilisées tongue ) donc ce système de rênes 3 points me plait bien...
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MessageSujet: Re: La longe   Mer 8 Juil - 17:17

Take it easy a écrit:
J'en suis venu à cet enrênement pour un protocole de réeducation. Je travaille quasiment que des chevaux "cassés" du dos.
Mon ostéo (qui travaille avec Heuschmann) m'a conseillé de bosser avec. Et je dois dire que ca marche du tonnerre.

faudrait que j'essaie sur un que l'on a à la maison, il est cassé derrière le garrot (monté en force depuis toujours) dessus on a la sensation qu'il n'y a pas de connexion entre la tête et la queue Rolling Eyes

Il a vu l'ostéo mais bon ...
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MessageSujet: Re: La longe   Mer 8 Juil - 17:18

Simplet a écrit:
Bon, moi je vais me faire lyncher, mais moi j'aime les RA (bien utilisées tongue ) donc ce système de rênes 3 points me plait bien...

ah non, je suis pas contre les enrênements, bien utilisés c'est très bien, c'est juste moi qui est un problème psy avec scratch
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MessageSujet: Re: La longe   Mer 8 Juil - 17:20

Choupy, ce que j'aime avec cet enrênement justement c'est que ca ne contraint pas le cheval. Tu le mets un peu long, tu travailles comme tu fais normalment et le cheval va venir chercher le contact de lui même.
Aprés sur un cheval bien mis, sans soucis, je raccourcis.
Mais sur des "handicapés", je laisse long, le temps qu'ils comprennent qu'ils peuvent se tendre. Ensuite je mets plus court, selon le cheval.
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MessageSujet: Re: La longe   Mer 8 Juil - 17:24

Ben je ne suis pas pro enrênnement non plus hein, mais oui, j'aime assez les RA... Après, c'est clair que moins on en met mieux c'est, et que tu prennes le temps c'est encore mieux mais je pense qu'il ne faut pas forcément tout rejeter en bloc (j'ai pas dit que c'était ce que tu faisais hein!)

Surtout quand on bosse un "à problème", ça peut aider

Par contre je n'aime pas l'alliance, parce que je trouve que ça ballotte drolement, et que du coup, tes actions sur la longe sont complètement faussés (sans compter la relation avec la bouche...)
Et je préfère mettre la longe en colbert, en gourmette si le dadou fait le con, ça tire fort Embarassed

Comme quoi il n'y a pas de façon universelle
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MessageSujet: Re: La longe   Mer 8 Juil - 17:25

Take it easy a écrit:
Choupy, ce que j'aime avec cet enrênement justement c'est que ca ne contraint pas le cheval. Tu le mets un peu long, tu travailles comme tu fais normalment et le cheval va venir chercher le contact de lui même.
Aprés sur un cheval bien mis, sans soucis, je raccourcis.
Mais sur des "handicapés", je laisse long, le temps qu'ils comprennent qu'ils peuvent se tendre. Ensuite je mets plus court, selon le cheval.

oui, je vois bien le principe, ça oriente le cheval.

mais je préfère rien mettre Rolling Eyes


c'est le débat constant à la maison car chamane utilise des enrênements, élastiques, RA, chambon, et çà fait 12 ans qu'il essaie de me convaincre d'apprendre à m'en servir ...

un jour peut être


Déjà quand je dois monter avec des RA, j'enlève les rênes de filet Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: La longe   Mer 8 Juil - 17:27

Simplet a écrit:
Ben je ne suis pas pro enrênnement non plus hein, mais oui, j'aime assez les RA... Après, c'est clair que moins on en met mieux c'est, et que tu prennes le temps c'est encore mieux mais je pense qu'il ne faut pas forcément tout rejeter en bloc (j'ai pas dit que c'était ce que tu faisais hein!)

Surtout quand on bosse un "à problème", ça peut aider

Par contre je n'aime pas l'alliance, parce que je trouve que ça ballotte drolement, et que du coup, tes actions sur la longe sont complètement faussés (sans compter la relation avec la bouche...)
Et je préfère mettre la longe en colbert, en gourmette si le dadou fait le con, ça tire fort Embarassed

Comme quoi il n'y a pas de façon universelle

j'ai une alliance artisanal à cause de ce soucis de ballotement ( une alliance de mors en principe, plus courte et surtout plus légère )

et oui, il n'y a pas Une façon de longer et heureusement au vu des différences entre les chevaux.
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MessageSujet: Re: La longe   Mer 8 Juil - 20:44

Citation :
Regarde un cheval qui tire au renard, on lui colle une longe élastique parce que n'ayant pas de point fixe, le cheval se défend moins...
J'utilise pas de longe élastique non plus. Ca ne sert à rien et quand ça pète, hum.


belldandy a écrit:


Bref !
En fait, à la longe j'ai déjà utilisé plusieurs choses :
  • gogue
  • renes fixes
  • elastiques pirelli
  • longe inversée avec et sans élastique
  • élastique éducatif en gogue

=> aucun ne donnait de résultat probant !!
Qu'est-ce que t'entend par "pas de résultat probant"? Ton cheval est pas plus bête qu'un autre...
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MessageSujet: Re: La longe   Jeu 9 Juil - 9:57

et-glou-et-glou a écrit:
Qu'est-ce que t'entend par "pas de résultat probant"? Ton cheval est pas plus bête qu'un autre...

Pas plus bête non !
Mais voilà ce que j'obtiens :
  • gogue => comme montée, elle se braque dessus, se creuse
  • rênes fixes => peut être que c'est bien, peut être que non, perso je trouve ça trop "contraignant" et en + elle s'enferme (même réglé lâche)
  • élastiques pirelli => elle s'enferme direct (même réglé lâche) ; sur elle élastique et rêne fixe provoquent la même chose
  • longe inversée avec et sans élastique => là c'est moi le problème, je ne pense savoir m'en servir (je pense que j'agis trop avec ma main ce qui provoque une incurvation trop prononcée, enfin bref, je ne sais pas m'en servir et personne ne peut m'apprendre là où je suis)
  • élastique éducatif en gogue => agit comme un gogue, elle se braque et se creuse


L'élastique mis comme je l'ai expliqué ne provoque pas tout ça. Elle ne se braque pas, peut parfois aller vers l'enfermement, mais uniquement si je ne lui demande pas assez d'engagement (l'enfermement ne dure donc jamais longtemps). Disons qu'avec cet outil je n'ai pas de réaction de défense contrairement aux autres...
Je sais pas si je m'exprime bien... Embarassed
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MessageSujet: Re: La longe   Jeu 9 Juil - 12:57

Des élastiques plus léger que les pirellis, ça donne quoi? car l'effet n'est pas le même, beaucoup moins fort quand même...moi le pirelli, je trouve que ça enferme et je me dis en y réfléchissant fort que les chevaux apprennent à s'appuyer dessus et après bonjour le poids dans les mains.
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MessageSujet: Re: La longe   Jeu 9 Juil - 12:58

Simplet j'aime pas les RA
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MessageSujet: Re: La longe   Jeu 9 Juil - 13:49

chamade a écrit:
Des élastiques plus léger que les pirellis, ça donne quoi? car l'effet n'est pas le même, beaucoup moins fort quand même...moi le pirelli, je trouve que ça enferme et je me dis en y réfléchissant fort que les chevaux apprennent à s'appuyer dessus et après bonjour le poids dans les mains.
Des élastiques plus légers que les pirelli, je n'ai jamais essayé. Je teste avec ce que je peux trouver dans mon écurie, auprès des autres proprio, mais j'ai rien trouvé d'autre.

Mais en même temps, juste pour recentrer le sujet, je ne suis pas forcément à la recherche d'un autre enrennement.
Je cherche à savoir si ça convient, et si ya d'autres choses bien qui pourraient fonctionner, mais je trouve mon système pas si néfaste vu que je n'ai pas de défense "visible" de la part de ma ponette (pas comme avec les autres essais où là tu sais direct que ça lui plait pas !!!)
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MessageSujet: Re: La longe   Jeu 9 Juil - 14:28

ben c'est la remontée vers le garrot qui me laisse perplexe à vrai dire....j'ai du mal à comprendre l'interêt... Les elastiques peuvent se mettre entre les antérieurs, moi ça me fait toujours un peu peur, imagine que ton cheval passe un antérieur par dessus l'élastique
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MessageSujet: Re: La longe   Jeu 9 Juil - 14:33

chamade a écrit:
ben c'est la remontée vers le garrot qui me laisse perplexe à vrai dire....j'ai du mal à comprendre l'interêt... Les elastiques peuvent se mettre entre les antérieurs, moi ça me fait toujours un peu peur, imagine que ton cheval passe un antérieur par dessus l'élastique
Je t'avoue que les premières fois j'ai eu peur aussi, il faut le placer comme il faut sinon ya des risques.
Mais bien placé, les risques sont limités quand même...
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MessageSujet: Re: La longe   Jeu 9 Juil - 14:39

oui je comprends...c'était une amie coach qui nous avait parlé d'accident de ce style. Pour elle, ça pouvait être hyper dangereux. Nous on a jamais tenté. Je me dis que si ton cheval descend fort la tête et l'encolure vers le devant, l'élastique descend d'autant.

Est-ce que tu saurais m'expliquer pourquoi tu remontes de chaque côté? vraiment je comprends pas.
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MessageSujet: Re: La longe   Jeu 9 Juil - 15:10

chamade a écrit:
Simplet j'aime pas les RA

C'est ton droit

Mais moi j'aime

(attention, pas partout ni tout le temps, ni même sur tous les chevaux )
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MessageSujet: Re: La longe   Jeu 9 Juil - 15:14

chamade a écrit:
Est-ce que tu saurais m'expliquer pourquoi tu remontes de chaque côté? vraiment je comprends pas.
Je ne remonte pas de chaque coté.
En fait il s'agit d'un seul élastique.
Le milieu de l'élastique est sur le garrot.
Chacun des deux bouts "pendants" passe entre les antérieurs et vient s'accrocher à chaque côté du mors.
Il y aurait 2 élastiques, je l'aurait fait partir du surfaix pour arriver sur le mors (comme un pirelli ou une rene fixe mais en plus souple).
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MessageSujet: Re: La longe   Jeu 9 Juil - 15:20

belldandy a écrit:
chamade a écrit:
Est-ce que tu saurais m'expliquer pourquoi tu remontes de chaque côté? vraiment je comprends pas.
Je ne remonte pas de chaque coté.
En fait il s'agit d'un seul élastique.
Le milieu de l'élastique est sur le garrot.
Chacun des deux bouts "pendants" passe entre les antérieurs et vient s'accrocher à chaque côté du mors.
Il y aurait 2 élastiques, je l'aurait fait partir du surfaix pour arriver sur le mors (comme un pirelli ou une rene fixe mais en plus souple).

Coupes ton élastique en deux
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