L'Antithèse du Rollkur


 
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 Trot à extension soutenue

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Lealien

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MessageSujet: Trot à extension soutenue   Mer 29 Sep - 9:24

Parce que je trouvais qu'il méritait quand même son sujet celui là

Je crois qu'on a peu près tout lu/tout dit du trot présenté par Totilas.

En lui même ce n'est effectivement pas un allongement (ça ne répond pas aux critères de l'allongement) c'est du trot à extension soutenue. Ce n'est pas une invention des cavaliers de compétition, ce trot là on le retrouve chez Baucher, Beudant...

De lire dans l'éperon que ce trot "massacre" le rachis, ça me navre un peu. C'est un air comme ... n'importe quel air : à demander à un cheval préparé pour ça, et ne pas en abuser. Il ne viendrait pas à l'idée de faire 40 diagonales en appuyer à la suite... ben c'est pareil pour ce trot, qui ne "massacre" rien du tout si on respecte la modération et ... la préparation, comme pour tout ! (Sinon, on peut dire que sauter massacre les tendons, l'endurance massacre le dos, etc etc etc).


Je ne "défends" pas ici Totilas, c'est juste que parfois je suis un peu blasée de lire "c'est tout pourri c'est du jette papatte" (et là je ne pense à personne ici, mais à des réaction parfois vives que j'ai eu sur mon blog). Non c'est un trot, parmi beaucoup d'autres. Un trot qui demande pas mal de travail, comme les autres. Après, que ce soit "règlementaire" ou non, que ce soit "bluffant" pour les juges qui vont le noter mieux au détriment d'un allongement plus... allongé, c'est un autre débat :)

Mais je voulais juste lui rendre un peu ses lettres d'honneur, à ce trot à extension soutenue. Keumême.



Après qu'on aime, qu'on aime pas... chacun ses gouts hein
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Vicky le Youpi
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MessageSujet: Re: Trot à extension soutenue   Mer 29 Sep - 10:26



Je n'ai pas vu cet article dans l'Eperon, c'est dans celui de ce mois ?

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Lealien

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MessageSujet: Re: Trot à extension soutenue   Mer 29 Sep - 11:16

Celui du mois de septembre, dans le courrier des lecteurs ;)
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vapora

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MessageSujet: Re: Trot à extension soutenue   Mer 29 Sep - 13:50

moi j'aime bien ce trot même si c'est pas du trot allongé
C'est une figure de dressage comme une autre



Maintenant ce qui me chiffonne c'est qu'il passe comme étant du trot allongé sur les rectangles
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Orvive



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MessageSujet: Re: Trot à extension soutenue   Mer 29 Sep - 14:21

tant que les postérieurs sont ds les traces des antérieurs, ça va... mais ce n'est pas tjrs le cas de Totilas (je n'ai pas encore vu sa reprise d'hier)...
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Lealien

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MessageSujet: Re: Trot à extension soutenue   Mer 29 Sep - 15:21

C'est vrai, mais deux choses sont à prendre en compte (ça "n'excuse pas" Totilas, mais c'est à considérer) : les anterieurs vont chercher très loin devant, et si les posterieurs sont déjà dans la trace avec ce type de geste, c'est ... considérable.

Ensuite avoir rebond et engagement à la fois c'est, je crois, la chose la plus difficile à obtenir au trot.

En général un cheval au passage n'est pas dans ses traces ;)



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Vicky le Youpi
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MessageSujet: Re: Trot à extension soutenue   Jeu 30 Sep - 10:20

Orvive a écrit:
tant que les postérieurs sont ds les traces des antérieurs, ça va... mais ce n'est pas tjrs le cas de Totilas (je n'ai pas encore vu sa reprise d'hier)...


Il n'est tj pas dans ses traces, même le commentateur sur Equidia (Rémi Issartel) l'a fait remarquer plusieurs fois

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Vicky le Youpi
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MessageSujet: Re: Trot à extension soutenue   Jeu 30 Sep - 10:27

Lealien a écrit:
C'est vrai, mais deux choses sont à prendre en compte (ça "n'excuse pas" Totilas, mais c'est à considérer) : les anterieurs vont chercher très loin devant, et si les posterieurs sont déjà dans la trace avec ce type de geste, c'est ... considérable.

Ensuite avoir rebond et engagement à la fois c'est, je crois, la chose la plus difficile à obtenir au trot.

En général un cheval au passage n'est pas dans ses traces ;)





Les antérieurs vont chercher très loin devant certes, mais la trace de leur poser au sol ne change pas à mon avis ...

Quant au passage, Ph. Karl explique très bien dans son bouquin (je ne suis pas un grande fan du bonhomme mais c'est en revanche un truc très bien expliqué) que mécaniquement ce n'est pas possible d'être très engagé à cette allure.

Le trot allongé et le passage procèdent de deux fonctionnements biomécaniques très différents en fait flower

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Vicky le Youpi
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MessageSujet: Re: Trot à extension soutenue   Jeu 30 Sep - 10:27

Lealien a écrit:
Celui du mois de septembre, dans le courrier des lecteurs ;)


Je vais chercher, j'ai raté ça

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phoeb

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MessageSujet: Re: Trot à extension soutenue   Jeu 30 Sep - 10:49

Vicky le Youpi a écrit:
Orvive a écrit:
tant que les postérieurs sont ds les traces des antérieurs, ça va... mais ce n'est pas tjrs le cas de Totilas (je n'ai pas encore vu sa reprise d'hier)...


Il n'est tj pas dans ses traces, même le commentateur sur Equidia (Rémi Issartel) l'a fait remarquer plusieurs fois

ça l'a pas empêché de dire que son trot allongé était magnifique et qu'il avait un geste très impressionant...
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vapora

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MessageSujet: Re: Trot à extension soutenue   Jeu 30 Sep - 11:30

Mouais enfin Issartel est un Rollmops hein....
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Lealien

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MessageSujet: Re: Trot à extension soutenue   Jeu 30 Sep - 11:31

Vicky le Youpi a écrit:
Lealien a écrit:
C'est vrai, mais deux choses sont à prendre en compte (ça "n'excuse pas" Totilas, mais c'est à considérer) : les anterieurs vont chercher très loin devant, et si les posterieurs sont déjà dans la trace avec ce type de geste, c'est ... considérable.

Ensuite avoir rebond et engagement à la fois c'est, je crois, la chose la plus difficile à obtenir au trot.

En général un cheval au passage n'est pas dans ses traces ;)





Les antérieurs vont chercher très loin devant certes, mais la trace de leur poser au sol ne change pas à mon avis ...

Quant au passage, Ph. Karl explique très bien dans son bouquin (je ne suis pas un grande fan du bonhomme mais c'est en revanche un truc très bien expliqué) que mécaniquement ce n'est pas possible d'être très engagé à cette allure.

Le trot allongé et le passage procèdent de deux fonctionnements biomécaniques très différents en fait flower


Oui pour le trot allongé... mais ce que présente Totilas n'en est pas ;)

Techniquement dans la littérature le trot à extension soutenue n'est pas sensé prendre de la vitesse. En gros c'est comme un passage mais avec un gros geste au niveau des anterieurs, et le même rebond que du passage (donc le même "manque" d'engagement qui est comme tu le dis, impossible dans cet air).

Y'a un exercice d'ailleurs qui s'appelle du "quatre quatre" il me semble : faire 4 foulées de passage, puis 4 foulées de trot en extension, 4 foulées de passage etc

La cadence ne doit pas varier, la vitesse non plus, c'est le geste qui est différent.


Par contre ça ne répond donc pas aux critères de l'allongement tel qu'on le connait et qu'il est demandé
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Orvive



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MessageSujet: Re: Trot à extension soutenue   Jeu 30 Sep - 11:46

Lealien a écrit:
C'est vrai, mais deux choses sont à prendre en compte (ça "n'excuse pas" Totilas, mais c'est à considérer) : les anterieurs vont chercher très loin devant, et si les posterieurs sont déjà dans la trace avec ce type de geste, c'est ... considérable.

Ensuite avoir rebond et engagement à la fois c'est, je crois, la chose la plus difficile à obtenir au trot.

En général un cheval au passage n'est pas dans ses traces ;)

je parlais au trot... pas au passage!! et les commentateurs ont noté que c'était un pb récurrent de Totilas...
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Lealien

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MessageSujet: Re: Trot à extension soutenue   Jeu 30 Sep - 11:57

Orvive a écrit:
Lealien a écrit:
C'est vrai, mais deux choses sont à prendre en compte (ça "n'excuse pas" Totilas, mais c'est à considérer) : les anterieurs vont chercher très loin devant, et si les posterieurs sont déjà dans la trace avec ce type de geste, c'est ... considérable.

Ensuite avoir rebond et engagement à la fois c'est, je crois, la chose la plus difficile à obtenir au trot.

En général un cheval au passage n'est pas dans ses traces ;)

je parlais au trot... pas au passage!! et les commentateurs ont noté que c'était un pb récurrent de Totilas...

Je sais, je prenais le passage comme un exemple ;)
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Vicky le Youpi
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MessageSujet: Re: Trot à extension soutenue   Jeu 30 Sep - 22:23

Lealien a écrit:
Vicky le Youpi a écrit:
Lealien a écrit:
C'est vrai, mais deux choses sont à prendre en compte (ça "n'excuse pas" Totilas, mais c'est à considérer) : les anterieurs vont chercher très loin devant, et si les posterieurs sont déjà dans la trace avec ce type de geste, c'est ... considérable.

Ensuite avoir rebond et engagement à la fois c'est, je crois, la chose la plus difficile à obtenir au trot.

En général un cheval au passage n'est pas dans ses traces ;)





Les antérieurs vont chercher très loin devant certes, mais la trace de leur poser au sol ne change pas à mon avis ...

Quant au passage, Ph. Karl explique très bien dans son bouquin (je ne suis pas un grande fan du bonhomme mais c'est en revanche un truc très bien expliqué) que mécaniquement ce n'est pas possible d'être très engagé à cette allure.

Le trot allongé et le passage procèdent de deux fonctionnements biomécaniques très différents en fait flower


Oui pour le trot allongé... mais ce que présente Totilas n'en est pas ;)

Techniquement dans la littérature le trot à extension soutenue n'est pas sensé prendre de la vitesse. En gros c'est comme un passage mais avec un gros geste au niveau des anterieurs, et le même rebond que du passage (donc le même "manque" d'engagement qui est comme tu le dis, impossible dans cet air).

Y'a un exercice d'ailleurs qui s'appelle du "quatre quatre" il me semble : faire 4 foulées de passage, puis 4 foulées de trot en extension, 4 foulées de passage etc

La cadence ne doit pas varier, la vitesse non plus, c'est le geste qui est différent.


Par contre ça ne répond donc pas aux critères de l'allongement tel qu'on le connait et qu'il est demandé


Ca, c'est clair

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